[理事之窗]謝繼勝：從學(xué)藏語(yǔ)到成為藏學(xué)家

　　一眨眼認(rèn)識(shí)謝繼勝教授快十年了，日前在第四屆西藏考古與藝術(shù)國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)又與謝教授相遇了。謝老師不改往日淳樸的笑容，看到他頭上的白發(fā)，瞬間讓我感到了時(shí)光的飛逝。

謝繼勝近照 攝影：劉陽(yáng)禾

　　從寧夏鋼鐵廠一名普通工人，到中國(guó)社會(huì)科學(xué)院民族學(xué)與人類(lèi)學(xué)研究所研究員，現(xiàn)在，謝繼勝是中國(guó)西藏文化保護(hù)與發(fā)展協(xié)會(huì)的理事，同時(shí)身兼首都師范大學(xué)漢藏佛教美術(shù)研究所教授、博士生導(dǎo)師。

　　和所有的人一樣充滿了好奇，帶著想象以及一連串的問(wèn)題，我開(kāi)始了與謝繼勝老師的對(duì)話。

　　記者：謝老師您好，您撰寫(xiě)的《唐卡起源考》、《西夏藏傳繪畫(huà)》、以及您翻譯的《西藏的神靈和鬼怪》等著作，對(duì)于研究藏文化的年輕學(xué)者來(lái)說(shuō)都是耳熟能詳?shù)摹?/p>

　　我查閱了一些有關(guān)您的資料，您就讀寧夏大學(xué)中文系之前，是一名普通工人，畢業(yè)后就跑去了西藏。這前前后后有著怎樣的故事呢？

　　謝繼勝：很多事情真的是要相信緣分。在到西藏之前我做過(guò)工人、會(huì)計(jì)、保管員，在生產(chǎn)隊(duì)也干過(guò)。1978年恢復(fù)高考，我考取了寧夏大學(xué)中文系。畢業(yè)的時(shí)候教育部號(hào)召畢業(yè)生去西藏工作，我們宿舍四個(gè)人就給西藏人事局寫(xiě)信申請(qǐng)，就這樣，我到了西藏，分到了組織部。

　　工作之余，藏族同事就教我學(xué)藏語(yǔ)，還練著聽(tīng)藏語(yǔ)廣播，學(xué)了一段時(shí)間，我真的喜歡上了。平時(shí)，我喜歡拿著有關(guān)西藏的書(shū)，到處走走看看，實(shí)地感受，慢慢地我對(duì)西藏有了興趣和感情。

　　1984年我報(bào)考了中央民族大學(xué)藏語(yǔ)系。為了通過(guò)藏語(yǔ)復(fù)試，我開(kāi)始強(qiáng)化學(xué)習(xí)藏語(yǔ)?，F(xiàn)在回想，很多時(shí)候事情就是來(lái)的這么突然，讓人毫無(wú)準(zhǔn)備。沒(méi)想過(guò)會(huì)去西藏，更沒(méi)想過(guò)會(huì)在藏學(xué)研究這個(gè)領(lǐng)域?qū)W習(xí)、研究。我很感謝當(dāng)時(shí)教我藏語(yǔ)的倉(cāng)覺(jué)，還有其他幾個(gè)藏族同事。那幾年的日子現(xiàn)在想起來(lái)都非常愉快。

　　能在中央民族大學(xué)讀書(shū)，是一個(gè)難得的好機(jī)緣。在民院的幾年其實(shí)就是一個(gè)語(yǔ)言強(qiáng)化訓(xùn)練的過(guò)程。民大不僅有好的語(yǔ)言訓(xùn)練氛圍，而且大家對(duì)學(xué)習(xí)語(yǔ)言也是相當(dāng)重視。毋庸置疑，這個(gè)基礎(chǔ)培訓(xùn)，為我以后的成長(zhǎng)和發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在我做了老師，也常常和學(xué)生講學(xué)習(xí)語(yǔ)言的重要性。無(wú)論從事西藏哪方面的研究，都和藏語(yǔ)文的學(xué)習(xí)是分不開(kāi)的。

　　當(dāng)時(shí)在民大給我們講課的老師都是很棒的先生，像佟錦華、王堯、羅秉芬，還有土旦旺布幾位老師都給我們上過(guò)課。

　　我記得王堯先生對(duì)學(xué)生的學(xué)習(xí)狀況相當(dāng)關(guān)注，會(huì)傳授我們很多學(xué)習(xí)方法。王先生做學(xué)問(wèn)的態(tài)度，以及對(duì)國(guó)外藏學(xué)研究新動(dòng)向的關(guān)注，都讓我們受益匪淺?，F(xiàn)在四、五十歲和我們同齡的從事西藏工作的很多人，或多或少都曾受益于王堯先生的指點(diǎn)。那時(shí)候，王先生就鼓勵(lì)我盡量多翻譯，多練習(xí)，我翻譯好后，他會(huì)推薦給雜志社發(fā)表。那時(shí)候我翻譯了《西藏宗教藝術(shù)》，還有內(nèi)貝斯基的《西藏的神靈和鬼怪》。

　　藏學(xué)研究這條路上有個(gè)很好的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)，就是老師幫助學(xué)生，就這么一代一代的走過(guò)來(lái)。沒(méi)有老師的培養(yǎng)，也不會(huì)涌現(xiàn)出一批又一批的人才。

　　無(wú)論何時(shí)都會(huì)很感激、很受益于在民大跟隨這么多優(yōu)秀的先生學(xué)習(xí)、訓(xùn)練的那段日子。這也是讓我和西藏結(jié)緣的一個(gè)重要原因，非常難得的好緣分。

　　記者：您在西藏的時(shí)候，有沒(méi)有一些對(duì)您影響比較大的事情，至今讓您難忘的？促使您能在藏學(xué)研究這條路上堅(jiān)持不懈走下去的又是什么？

　　謝繼勝：西藏的寺院、宗教對(duì)于初到西藏的人都是十分新鮮的。除此之外，讓我感觸最深的還是西藏人的淳樸、善良，對(duì)人的真誠(chéng)和友好。藏族同胞們平靜樸實(shí)的生活也給我很大的觸動(dòng)。中國(guó)的少數(shù)民族中，能像藏族這樣具有這么悠遠(yuǎn)歷史、完備的文化體系的民族不多。

　　我的本科專(zhuān)業(yè)是語(yǔ)言，那個(gè)時(shí)候藏語(yǔ)言本身的魅力也深深吸引著我。我們那年一起去西藏的有一千多人，但持之以恒從事西藏工作的沒(méi)剩下多少。從事西藏工作的漢族同志在各個(gè)崗位工作的人數(shù)雖然多，但能講一口地道藏語(yǔ)的還是相當(dāng)缺乏的。

　　我覺(jué)得應(yīng)該鼓勵(lì)更多的漢族學(xué)生去學(xué)習(xí)藏語(yǔ)，研究藏族文化。整個(gè)藏區(qū)占中國(guó)領(lǐng)土面積的四分之一還要強(qiáng)，這么一大片土地，我們必須先要了解那里的文化。

　　記者：在您的眾多論文、著作中，還有您倡導(dǎo)主辦的專(zhuān)業(yè)論壇，您覺(jué)得哪些最能稱(chēng)得上是您的代表作，請(qǐng)您就專(zhuān)著以及主要觀點(diǎn)給我們的網(wǎng)友們闡述一下。

　　謝繼勝：早期我在社會(huì)科學(xué)院民族文學(xué)所格薩爾研究室工作，主要從事史詩(shī)的研究。因?yàn)橛辛藢?duì)《西藏神靈和鬼怪》一書(shū)翻譯學(xué)習(xí)的過(guò)程，萌發(fā)了我對(duì)史詩(shī)研究、宗教信仰研究的興趣。我花了很大的精力去研究“戰(zhàn)神”，還有其他神靈的名字，從詞的來(lái)源入手，把這些神靈的名字做了進(jìn)一步的考察，比如：“贊”，還有“念”。像“戰(zhàn)神”，還有格薩爾中反復(fù)出現(xiàn)的“威爾瑪”，他們究竟又是怎樣的神靈，我做了很多考證和研究工作。在西藏史詩(shī)方面，也可以說(shuō)是一點(diǎn)貢獻(xiàn)吧。

　　還有在《格薩爾研究集刊》中發(fā)表過(guò)的關(guān)于格薩爾史詩(shī)移動(dòng)的問(wèn)題。格薩爾史詩(shī)的傳播，主要有個(gè)東南向移動(dòng)的規(guī)律。這也是我一個(gè)比較重要的觀點(diǎn)。

　　在研究西藏民間宗教的過(guò)程中，我很早就開(kāi)始關(guān)注西藏的風(fēng)馬圖案。我們?cè)谔接憹h藏關(guān)系的時(shí)候，風(fēng)馬與漢族民間深層的信仰有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。從對(duì)風(fēng)馬圖案的解讀，可以看出漢藏兩個(gè)民族在信仰層面的關(guān)系。西藏很多原始的宗教信仰，與南亞次大陸并不是一個(gè)體系；它與漢地的宗教信仰很多地方是一樣的。風(fēng)馬在西藏很普遍，哪里都能看到，也算是代表西藏元素的一個(gè)典型符號(hào)。但這個(gè)圖案到底是什么，并沒(méi)有人對(duì)它本身做過(guò)深入地分析。我做了這個(gè)工作，分析了這個(gè)圖案的來(lái)源、風(fēng)馬四邊動(dòng)物的變化。通過(guò)深層研究分析，發(fā)現(xiàn)風(fēng)馬背后的寓意有佛教的內(nèi)容、中亞火祆教的內(nèi)容，更多的是和漢地五行的含義是一致的。現(xiàn)在越來(lái)越多的人開(kāi)始關(guān)注、談?wù)擄L(fēng)馬的寓意。后期，我又著手研究風(fēng)馬與中國(guó)傳統(tǒng)“甲馬”、“祿馬”，以及中國(guó)民間年畫(huà)之間的關(guān)系，我發(fā)表了《風(fēng)馬考》。通過(guò)對(duì)風(fēng)馬圖案的分析，考察出漢藏在民間深層信仰上的一致性。從意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域入手，在漢藏關(guān)系中找到共同點(diǎn)。這個(gè)學(xué)術(shù)成果應(yīng)該說(shuō)是很有價(jià)值的。

　　以上三點(diǎn)說(shuō)的是我在西藏民間宗教方面的探討。我到中央美術(shù)學(xué)院讀博士，跟隨金維諾先生學(xué)習(xí)西藏藝術(shù)之后，又轉(zhuǎn)向?qū)ξ鞑厮囆g(shù)的研究。當(dāng)時(shí)材料比較缺乏，在金先生的指導(dǎo)下，我寫(xiě)了《西夏藏傳繪畫(huà)——黑水城出土西夏唐卡研究》博士畢業(yè)論文，對(duì)其中的作品也做了典型分析。

　　對(duì)敦煌莫高窟第465窟作了分析與研究，針對(duì)窟內(nèi)壁畫(huà)內(nèi)容，經(jīng)過(guò)考證，斷代此窟的年代為西夏時(shí)期，并非元代石窟。還有就是，準(zhǔn)確的解讀榆林窟第二十五窟的藏文題記，糾正了以前錯(cuò)誤的觀點(diǎn)。

　　在西藏藝術(shù)研究方面，我們發(fā)起組織了西藏考古與藝術(shù)國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)，剛剛舉辦了第四屆。秉承學(xué)術(shù)第一的原則，我們力求讓學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、科研院所、學(xué)校來(lái)主辦，并整理出版學(xué)術(shù)論文集。也希望此舉能對(duì)我們國(guó)家的藏學(xué)發(fā)展有所推動(dòng)。

　　記者：您創(chuàng)辦了漢藏佛教美術(shù)專(zhuān)業(yè)研究生實(shí)習(xí)基金，請(qǐng)您介紹一下這個(gè)基金主要面對(duì)哪些學(xué)生，又是什么樣的原因會(huì)使您要這么做的呢？

　　謝繼勝：作為一個(gè)從事西藏工作的人，到了中年，自然會(huì)有一種使命感。就像王先生、佟老師等很多藏學(xué)家都有的想法一樣，他們的責(zé)任感和使命感也傳遞給了我。從事西藏工作的年輕人，會(huì)藏語(yǔ)的漢族真的很少。進(jìn)藏人員90%都去了政府機(jī)關(guān)工作，現(xiàn)在急需一大批從事藏學(xué)研究工作的有識(shí)之士。

　　到學(xué)校工作的主要使命就是要培養(yǎng)一大批對(duì)藏學(xué)有興趣的年輕人一起參與到我們共同的事業(yè)中來(lái)。培養(yǎng)從事西藏藝術(shù)的專(zhuān)業(yè)人員，除了語(yǔ)言訓(xùn)練之外，他們應(yīng)當(dāng)具備足夠的實(shí)地考察經(jīng)驗(yàn)。我們希望學(xué)習(xí)西藏藝術(shù)的學(xué)生每年都能有相當(dāng)?shù)臅r(shí)間從事實(shí)地考察。藝術(shù)院校學(xué)費(fèi)本來(lái)就已經(jīng)很高了，實(shí)地考察無(wú)疑又是雪上加霜。作為老師我不想把這個(gè)壓力再轉(zhuǎn)嫁給學(xué)生家長(zhǎng)。就萌生了創(chuàng)辦基金的念頭，尚仕雅集董事長(zhǎng)一西先生給我們提供了第一筆贊助，還有各界多方的大力支持，為這個(gè)基金添磚加瓦，我也深深感激。希望更多的愛(ài)心人士參與到對(duì)學(xué)生的幫助中來(lái)。我們希望在未來(lái)，各地從事西藏藝術(shù)學(xué)習(xí)的學(xué)生都會(huì)得到專(zhuān)款資助。

2007年與學(xué)生在實(shí)地考察中 （謝繼勝供圖）

　　記者：請(qǐng)您談?wù)勎鞑匚幕囆g(shù)教育與西藏文化保護(hù)與發(fā)展的關(guān)系。

　　謝繼勝：這是個(gè)很好的問(wèn)題，文化的傳承發(fā)揚(yáng)，最根本是秉承，是沿襲。剛才也講過(guò)，專(zhuān)業(yè)人員在這個(gè)隊(duì)伍中還是相當(dāng)匱乏的。我們從事西藏藝術(shù)的教學(xué)，西藏藝術(shù)史的教學(xué)也是西藏文化保護(hù)的重要組成部分。教育是弘揚(yáng)文化的基礎(chǔ)工作。

　　在高等院校設(shè)立有關(guān)西藏藝術(shù)的專(zhuān)業(yè)，培養(yǎng)高等專(zhuān)業(yè)人才是很重要的。這也是我現(xiàn)在從事的主要工作，是未了的使命。希望國(guó)家能夠出臺(tái)一些鼓勵(lì)學(xué)生報(bào)考類(lèi)似專(zhuān)業(yè)的政策。更希望能夠得到西藏文化保護(hù)與發(fā)展協(xié)會(huì)等有關(guān)機(jī)構(gòu)的大力支持，設(shè)立西藏文化藝術(shù)的專(zhuān)門(mén)研修班，培養(yǎng)愛(ài)西藏、熱愛(ài)西藏藝術(shù)的專(zhuān)業(yè)人才，把所學(xué)的專(zhuān)業(yè)和他們?nèi)蘸蟮墓ぷ骶o密聯(lián)系起來(lái)，為保護(hù)西藏文化做出貢獻(xiàn)。

2009年與學(xué)生在雍布拉康 （謝繼勝供圖）

　　謝老師的一席話，讓我感慨良多。曾經(jīng)得到老一輩教師啟迪、恩惠的年輕人，當(dāng)他成長(zhǎng)壯大的時(shí)候，使命感會(huì)油然而生。教育、研究，回饋成了謝老師等這一代藏學(xué)工作者當(dāng)之無(wú)愧的責(zé)任。一棵大樹(shù)雖然有很多葉子枯萎，干落，但當(dāng)他看到新生的綠枝，那種心境應(yīng)該會(huì)是非?？鞓?lè)的。我們由衷希望西藏文化保護(hù)發(fā)展的事業(yè)生生不息，一代更比一代強(qiáng)。

 

（責(zé)編：云彤）